Interviurile Digi24.ro. Sociologul Gelu Duminică: Riscăm să alunecăm pe latura extremismului major. AUR ar putea fi partidul numărul 2

Sociologul Gelu Duminică a fost invitatul jurnalistului Alexandru Rotaru, la Interviurile Digi24.ro. 

Principalele declarații:

• Am scris un material în martie 2020 în care în mare măsură spuneam ce se va întâmpla. Era evident că dacă poporul român nu va înțelege vom ajunge unde suntem.
• Poporul ăsta are toleranță la multe lucruri care nu sunt conexate cu un stat dezvoltat. Avem o toleranță destul de mare la corupție, de exemplu. Vrem să se schimbe societatea dar schimbarea să o facă alții. Noi nu furăm niciodată, ne descurcăm. Adică ceea ce am văzut acum, este o antagonizare politică evidentă chiar dacă moartea bătea la ușă.
• Am avut două materiale de la recorder, uitați-vă la vizualizări. Cei care vorbește despre pandemie are un milion de vizualizări, cel care vorbește despre corupție are două milioane. 
• Antagonizarea este de multe ori un reflex plavovian. E suficient să ne arate cineva becul și noi să zicem „nenorociții”.
• Comportamentele sunt învățate. Devii solidar dacă ești învățat de mic. Devii empatic dacă ești învățat. Lovești, dacă ești învățat să lovești.
• Nu am fost învățați că binele meu depinde de binele celuilalt. Noi am fost învățați că maieul e mai aproape decât cămașa, că eu sunt mai important decât ceilalți, că mai bine să plângă mă-sa, și uite că nu suntem solidari.
• În momente de criză vedem diferențele astea cât de mult de ajută sau nu. În alte state 20% au fost mai egoiști, la noi 70%.
• Cea mai mare formă a discriminării este indiferența. Când tu treci pe lângă o nedreptate și nu te bagi. Zici: „nu e treaba mea”.
• La tot ceea ce se întâmplă în domeniul social, inclusiv în acestă campanie de vaccinare, mulți dintre noi am fost indiferenți. Ne-am hăhăit la ce a spus doamna Șoșoacă, domana Olivia Ster. 
• În momentul în care dreptul la liberă exprimare generează 41.000 de morți trebuie să ne asumăm. Sigur că acest drept trebuie protejat. Sigură că are dreptul să spună asta. Dar când fac o știre trebuie să spun că este o dudă de doi lei ce spune. Dar noi ne-am hăhăit.
• Eu, personal, cunosc 14 persoane care nu mai sunt pentru că nu au vrut să se vaccineze. Nu erau oameni pe care să îiștiu superbolnavi. Dar au fost înveninanți. Marea majoritate provin din zone rurale și nu aveau alternativă. Medicul de familie le spunea să facă ce vor.
• Singura campanie de vaccinare pe care noi am avut-o, noi am aflat că e bine să te vaccinezi să mergi la Untold. 
• Anti-vacciniștii au exploatat mai bine. Au spus: „o să mori dacă te vaccinezi”, „o să fii steril pe trei generații”.
• La început se zicea cam așa „știți câți oameni s-au plătit să spună că au murit de Covid”, lucrul ala s-a extins în masă și un a fost combătut serios. Ideea nu a dispărut. Ea a rămas în subconștient.
• Când celălalt a venit și a spus „hai să te vaccinezi”, el nu a aflat de ce trebuie să mă vaccinez. I-au spus că se poate strânge în brațe cu cei dragi, „păi eu pot să mă strâng și acum”. Nimeni nu a încercat să combată fake-urile. Aveau de ales între o moarte relativ sigură dacă își fac vaccinul, că asta li s-a spus, și varianta doi să mă duc să văd Untoldul.
• Sunt mai multe cauze pentru campania de vaccinare: în primul rând, eșecul statului. Distanța dintre lideri și cetățean este imens. Nu au mai prezentat niciun tip de credibilitate.
• Tot ce înseamnă căderea campanie de vaccinare a început prin iunie de când politicul a anunțat că s-a terminat pandemia. 
• Politizarea excesivă a dus la o lipsă de încredere pentru că politicul nu este de încredere.
• În întâlnirile cu Valeriu Gheorghiță, cu domnul Baciu, eu am spus același lucru. Dacă faceți chestiile astea, o duceți în cap. Nu mai comunicați cu degetul la popor. Trebuie să combați ideea că nu se moare de covid cu realitatea. Și să arăți ce înseamnă virusul ăsta, ceea ce se întâmplă abia acum, în valul patru. Italia le-a scos imediat. Ei asta au arătat de când cu Lombardia. Rezultatul: 70%.
• De când numărul de morți se numără cu sutele a crescut numărul vaccinărilor. Ne-au ajutat foarte mult și decizia proprietarilor de social-media care banează conținutul anti-vaccin.
• Ideea nu este de a cenzura. Trebuie să luptăm ca opinia celor care sunt împotriva noastră să fie auzită. Însă, în același timp există disclaimere. Privează binele comun. Parte din social media face. Nu trebuie să îi scoate de acolo, ci trebuie doar să combate ideile lor imediat, în timp real.
• Trebuie aratat că moartea e o certitudine dacă nu te vaccinezi. Frica de moarte. 
• E uman să nu crezi în vaccin. Marea majoritate a celor care au trecut prin boală și au văzut ce e în spital, implorau pentru vaccin.
• Există o mare masă de gri care se mișcă dintr-o parte în altă în funcție de mesajele pe care le dăm.
• Până când s-a băgat politicul, România era printre primele țări la vaccinare. Toate țările din vest ne invidiau. Diferența majoră dintre Portugalia și România este că politicul nu s-a băgat și forțele politice și-au dat mâna. La noi tema asta a fost tratată într-o temă populisto-politică.
• Greșeala noastră a fost că politicul a vrut să capitalizeze când campania era pe val.
• România a mai avut forțe naționalist-extremiste, dar au avut momente de creștere când era o degringoladă politică. Același lucru se întâmplă cu AUR.
• Loteria vaccinării mi se pare o tâmpenie fără margini. Chiar credeți că omul care se teme de moarte, pentru că el de asta nu se vaccinează, sau că vine Bill Gates peste creierii lui, credeți că se va vaccina pentru 100 de lei? Arunci banii pe fereastră.
• România nu a pus niciun ban pe studii privind profilul antivaccinistului. O analiză științifică. Noi am acționat după bunul plac al politicienilor.
• La Suceava ai avut moarte pe masă și ai cea mai mică rată de vaccinare acum. Asta arată că tu, politician, nu ai făcut nimic acolo să convingi oamenii să se vaccineze. Ai făcut-o pe genunchi. Ai crezut că dacă vine domnul Cîțu și își bea cafeaua într-un clip este suficient.
• Universitatea din București și-a oferit serviciile probono să facă studiile astea. Nimeni nu i-a sunat vreodată. 
• În România nimeni nu a întrebat. E pe principiul că „știu eu mai bine”. Li s-a întors în cap dorința lor de a capitaliza. Ei chiar au crezut că au învins pandemia.
• Așteptări de la lideri nu mai am. Domnul Cioloș s-a vaccinat acum o lună, așa a spus. Suntem la zece luni de pandemie. Nicușor Dan nu s-a vaccinat nici acum și dacă vreți continuăm. Nu am lideri de la care să am așteptări.
• Kelemen Hunor a fost singurul mai calm și mai așezat din toți acești bărbați politici. 
• Așteptarea e la mine. Statul ăsta arată cum îl facem noi să arate. Dacă fiecare în microbula lor face ce trebuie, cu siguranță microsocietatea noastră va face o societatea mai mare.
• Sunt o tonă de experimente sociale în care oameni cu valori diferite, când sunt puși să lucreze împreună, oamenii aia se înțeleg. Dar pentru asta ai nevoie de lideri unificatori. Care să ofere acest context de învățare. 
• Nu e un joc în care doar unii sunt de vină. Fiecare are partea lui de vină. Schimbarea mea stă în mine.
• Despre Biserică și vaccinare. În Biblie scrie că trebuie să am grijă și de trup cum am de suflet. Oare vaccinul astă ar fi fost realizat dacă Dumnezeu nu ar fi vrut? Oare sănătatea oferită, luptea cu moartea, lupta cu boala, nu sunt venite de la Dumnezeu? Soluțiile care apar, nu sunt pentru binele suprem, Dumnezeu îngăduie? Dumnezeul meu este foarte bun. Am stat de vorbă și cu duhovnicul meu care este vaccinat, cu parohul mamei mele care atunci când mama mea i-a cerut opinia privind vaccinarea el i-a spus că musai trebuie să te vaccinezi. Mulți preoți fac asta.
• Biserica Ortodoxă nu are suficentă maturitate pentru a înțelege că societatea pe care o păstorește s-a schimbat. Societatea s-a schimbat fundamental și va rămâne o biserică pentru 30% din populație dacă nu se schimbă. Așteptarea este să fie o instituție care unește faliile din societate.
• Ce rămâne în România după pandemie? Divizarea rămâne și va fi accentuată. Riscăm să alunecăm pe latura extremismului major și populist-naționalistă. Eu am spus din martie 2020 când nu părea că există riscul ca extremismul să intre în Parlament.  
• Nu m-ar mira ca AUR să fie partidul numărul doi și să facă parte din guvern în viitor. În primăvară vor fi primele mari deconturi, tensiuni sociale. În momente de criză astfel de partide profită. Cineva va trebui să deconteze. Instabilitatea politică va face imposibilă luarea unor măsuri ferme. 
• Mereu, în perioade de criză, clivajele se adâncesc. Dacă în perioada de acalmie lucrurile au fost gestionate, există reala posibilitate să nu mai poată fi gestionate. Vor fi forțe politice care vor băga bățul prin gard, nu doar AUR. România are cea mai antieuropeană atitudine a sa din 2007 încoace.

• Etichete:
• interviu
• vaccinare
• digi24.ro
• gelu duminica
• interviurile digi24.ro

Descarcă aplicația Digi24 și află cele mai importante știri ale zilei